Sebastián Edwards escribió hoy en el diario La Tercera una columna donde hace ver que Chile, con todas sus universidades, no cuenta con ninguna entre las mejores 200 del mundo.
Destaco el siguiente párrafo:
"Para nuestro país, el panorama que emerge de este estudio es desolador. Mientras Chile tiene dos tenistas entre los 30 mejores del mundo, escritores súper top, y motociclistas que "la llevan", no tiene ninguna universidad entre las 200 mejores del mundo. Es difícil creerlo, pero incluso nuestro fútbol -el que históricamente ha sido el talón de Aquiles de nuestro orgullo nacional- está mejor rankeado que nuestras universidades".
Invitamos a que participen con sus impresiones en torno a este tema.




Dom, 2005-07-24 13:01
[Nota: Es dificil comentar sin tener acceso al estudio que cita Edwards. La analogía con el fútbol es desafortunada e ignorante de matemáticas básicas: Cada país esta representado por un solo equipo, comparado con múltiples universidades de cada país. ]
Sobre el articulo, mi entendimiento es que Chile no ha alcanzado todavia una inversión en investigación como porcentaje del GDP comparable con países desarrollados. Y sé por experiencia personal que los recursos para investigación en Chile vs. EEUU son incomparables, y eso se refleja indudablemente en la calidad de la investigación.
No veo ninguna razon por la que Chile no pueda realizar investigacion de calidad mundial, sobre todo en areas que no requieran infraestructura que el pais no puede pagar, pero parte de ese cambio indudadblemente pasa a traves de la generalizacion de la educacion, como menciona Edwards, ya que hoy la educacion universitaria en Chile es monolitica y rigida.
Saludos...
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Dom, 2005-07-24 13:12
Será interesante que están dispuestas a cambiar las universidades y qué hacen los políticos después de la campaña próxima, no soy optimista en esto.
Saludos,
C
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Dom, 2005-07-24 13:50
No sé si las Universidades chilenas sean malas, pero sí creo que los ahora universitarios cuando iban al colegio no eran muy estudiosos.
Falta una doctrina de trabajo sistemático que se intente implantar en los colegios de Chile, porque ahora esta está sólo en los mejores de los mejores....
Yo voy al colegio, y debería ser como en Singapur, Japón, etc. Donde sí hay una doctrina de trabajo y estudio sistemático por el bien del país y de uno mismo.
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Dom, 2005-07-24 15:13
¿Estar entre las 200 mejores? ¿Qué se entiende por mejores? Quizá sea un galardón apreciable para algunos, pero sí puedo dar fe de que los universitarios formados en universidades de la "201 y más" dejamos nuestra impronta donde estemos y en el rubro en que nos desempeñemos. Como chileno formado en Chile y con años de vivir en el extranjero, soy testigo de que la educación chilena nos ha otorgado una ventaja competitiva real. Por lo demás, y como dato para el Sr. Edwards, es intranquilizador pensar en que héroes como George Busch o el Sr. Blair se formaron en alguna de las "200 y menos", y que ése es el modelo que aparentemente preconiza.
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Dom, 2005-07-24 15:42
No le veo objeto ¿vamos a comparar al MIT con la U de Tarapacá? que absurdo, es como que me compare yo con Andrónico Lucksic, nada que ver.
La cosa es si las universidades chilenas responden bien a las necesidades chilenas y aquí si que comparto la inquietud de S. Edwards, creo que no solo las universidades sino que toda la cadena educativa es bien pobre en resultados. Basta con ver la calidad de la opinión pública , de los políticos, empresarios, etc. es harto mediocre. Tal vez estemos un poco mejor que algunos vecinos pero de que vale ser tuerto en el país de los ciegos, está muy bien que tengamos ambiciones y tratemos de ser mejores.
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Dom, 2005-07-24 16:49
También me formé en una universidad criolla, de las 201 como las define Duarte, diría yo >2001. Después de egresado y postgraduado en las top two nacionales –sin la suerte de complementar mis estudios en una universidad de verdad en el extranjero-, no me sorprende que mis anheladas Ues de liceano ni se divisen al horizonte desde el selecto ranking referenciado por Edwards. Sí quedé convencido que estos planteles reflejaban fiel y depuradamente la idiosincrasia nacional, que promueve el facilismo y la ley del mínimo esfuerzo. No pretendamos que nuestros campus sean una burbuja liberada de los vicios nacionales, tan bien puestos en escena por nuestras autoridades y poderes públicos. El sistema universitario es una consecuencia del sistema social imperante en Chile, y del nivel de la educación familiar, básica y media que tenemos al alcance. Para muestra un botón: patético me parece que se premie en efectivo a los profesores mediocres en detreimento de los de excelencia. Como lo he planteado en otras oportunidades en este blog, la solución no está en los remedios caseros propuestos por los perennes personajes que manejan la toma de las grandes decisiones. Necesitamos reinventarnos y eso requiere de gente nueva, fresca, capaz de asentar nuevas bases para sostener una educación que se precie y forme profesionales a la altura, al menos, de los países emergentes.
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Dom, 2005-07-24 17:20
Tal vez deberiamos revisar con mas cuidado ese estudio, que aunque no lo he visto, obviamente es un promedio de las condiciones en cada Universidad. Creo que tiene sentido tener una idea de la calidad de la educacion chilena en el mundo de hoy, para saber donde podemos mejorar.
Las Universidades mas importantes de Chile realizan investigacion de calidad mundial en algunas areas donde no existe la "ley del minimo esfuerzo", y si son reflejos de la sociedad chilena, hay muchas virtudes juntos con los vicios. Hay un desafio que es claro, y es hacer la educacion mas estimulante y moderna de lo que es hoy, pero es peligroso generalizar y echar todo el sistema educacional a la basura. Despues de todo, ese es el sistema que genera los profesionales y cientificos que han generado una sociedad que progresa.
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Dom, 2005-07-24 19:05
Y ver los periodistas faranduleros (en el blog de Fernando Meza hay una buena nota al respecto), el aniquilosado estableshiment científico chileno, los sistemas perversos de asignación de fondos para investigación, el pobre nivel de innovación, la mediocre calidad de la opinión pública en Chile y sobre todo la soberbia de los que han saltado todas las vallas y sacado un título universitario en Chile, viven convencidos de que son "lo máximo". Todo eso es producto del sistema de educación en Chile.
Cuando un chileno sale afuera le cuesta muy poco estudiar porque es bastante más sencillo, lo que muestra que en promedio somos tan buenos como cualquiera, pero el producto final, masivo, de la educación chilena es pésimo.
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Dom, 2005-07-24 21:12
No se a que te refieres con "anquilosado". No toda la comunidad cientifica funciona asi. Hay muchas partes de la ciencia en Chile que son muy dinamicas. Y sobre la asignacion de fondos, es un sistema normal: se escriben propuestas y estas son revisadas y asignadas. No se de que perversidad estas hablando.
Creo que muchos de los comentarios, incluyendo el tuyo, tiene razon en que la forma especifica de hacer clase no estimula a los estudiantes, un tema al que efectivamente Feynman apunto a su visita a Brasil en los 60.
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Dom, 2005-07-24 18:56
Que es de todo el sistema de educación latinoamericano: el enfoque a memorizar y hacer esas especies de "pruebas de ingenio" en las evaluaciones. Como los profesores son malos elevan artificialmente el nivel de dificultad de las pruebas. En mi weblog yo contaba como en los ramos más difíciles (calculo vectorial, electromagnetismo, física moderna, etc.) nosotros nos entrenabamos con "solucionarios" y los pasábamos quedando expertos en la solución de problemas típicos de prueba, sin saber de que diablos se trataba en realidad el ramo. La verdad es que ni los profesores sabían, ellos aprobaron también usando el mismo método, como trained monkies.
Un amigo que es científico (de universidad chilena) y que trabaja en España me comentaba lo mismo, contando que Richard Feynmann (el gran premio nobel de física) estuvo un par de años enseñando gratis en Brasil, y se quejaba de esa formación mecánica que traían los alumnos desde sus niveles más bajos. No había como.
En verdad a mi no me importaría nada que una universidad chilena no esté "al nivel" del MIT o de Harvard, hay un turro de plata entremedio, pero lo que realmente duele es que son años perdidos que en lugar de formar deforman. Para todos los efectos prácticos yo tuve que "desaprender" muchas estupideces, falsos orgullos y malos hábitos adquiridos en la universidad y eso es una lata.
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Dom, 2005-07-24 17:29
Es curioso este tema. Primero que todo porque es evidente que hace por lo menos un par de décadas que las Universidades chilenas han visto mermada su calidad. Las tradicionales porque el Estado se ha olvidado de ellas y las privadas porque la mayoría se ha concetrado en una cuestión de mercado.
Hay Universidades que claramente hacen esfuerzos gigantes por mejorar, pero lamentablemente la educación superior necesita de recursos contudentes para levantar su infrestructura y apoyar la investigación de calidad. Sin recursos estas instituciones han topado techo hace rato si poder avanzar.
Desde que salió el Ranking de la Unión Europea que realiza una selección año a año de las 500 mejores universidades del mundo, sólo UNA institución de educación superior chilena ha aparecido en esa lista. En un inicio en los últimos lugares, y en la más reciente edición del ranking, dentro de las 300 mejores. Lo curioso es que a pesar de ser la unica Universidad nacional en esa lista, esta es considerada por la opinión pública como la número 2 del país. Me refiero a na Universidad de Chile. Esto hace preguntarse que es lo que en nuestro país se considera como educación de excelencia a nivel universitario. O si somos capaces de hacer correctamente esa discriminación (en el buen sentido de la palabra).
A pesar de existir una universidad nacional en el ranking de UE, que dicho sea de paso es uno de los mas importantes (sino el más), hay que notar que otros dos países sudamericanos aparecen en el ranking. Argentina tabién con sólo una Universidad y Brasil con dos. Ambos países mejores rankeados que Chile. Luego, el otro país latinoamericano es México con dos instituciones, siendo éste el que ocupa la mejor posición.
Sinceramante creo que para que en Chile mejore la educación Universitaria deben cambiar las prioridades del país en todas sus áreas, para que logre así, involucrarse de manera real en el crecimiento y desarrollo de estas instituciones, donde según mi opinión el Estado debe cumplir un rol activo y no pasivo como hasta ahora. Y luego la población toda debe entender que es una educación de excelencia. Hasta que no pase eso, dudo que la cosa mejore sustancialmente.
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Dom, 2005-07-24 18:08
Hola Diego,
Podrias postear el link (si existe) donde encontraste el ranking de la UE?
Gracias!
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Dom, 2005-07-24 17:43
Creo que el principal problema de las universidades chilenas y de la educacion en general en chile, es que se le enseña a copiar y nunca se les ha enseñado a ser creativos o innovadores, desde el colegio que le se pide que hagan un trabajo sobre arturo prat y lo unico que se les exije es que copien lo que dice el icarito y lo lleven la otra semana, y si seguimos en la universidad salvo contadas excepciones es lo mismo. es por esto que no aparecen nuestas universidades en los rankings si al final lo que cuenta para el reconocimiento es la investigacion y la sabiduria nueva que generan, si las univesidades chilenas siguen enseñando a copiar, lo unico que sucedera es q ellas nunca aparezcan en estas listas.
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Dom, 2005-07-24 18:08
No puedo dejar de señalar mi sorpresa por lo que se señala en ese articulo. No estamos entre los "top" de la educacion universitaria mundial. ¡Que terrible realidad!
Tal vez este señor no sabe, que este pais invierte cantidades mas que minimas en investigacion, que, no contamos, como pais, con un proyecto de inversion en investigacion universitaria.
La venta de acciones de blanco y negro genero importantes recursos para ser invertidos en el saneamiento de una institucion deportiva, ademas de proveer de fondos que le permitan generar su sobrevivencia en el tiempo. Esto es un proyecto deportivo de mercado. No voy a comentar sobre su validez o impacto social. Mi comentario va por el lado de que como pais, no estamos invirtiendo en investigacion. En forma solida y con apuesta de futuro. Senador, porque no propone que de la ley reservada del cobre, se le saque una puntita al 10% de las ventas del cobre y destinemos un 2% de esas, a la investigacion.
El tema es apasionante, pues creo que forma parte de la mirada que tenemos hoy sobre nuestro pais, y como lo pensamos a futuro. Sabemos que el desarrollo pasa por aumentar nuestra inversion en investigacion. Pero tambien pasa en mejorar no solo la calidad o la exigencias a los estudiantes, sino que tambien en mejorar la formacion de los profesores en este pais; transformar los auto nominados medios de comunicacion, de faranduleros, chaqueteros, mediocres y corruptores en aglutinadores del deseo social de buscar nuevas y mejores vias de desarrollo.
Un saludo
Manuel
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Dom, 2005-07-24 20:01
¿LAS UNIVERSIDADES DEL ESTADO UN TREMENDO FORADO…?
Que tremendo paquete de deudas tienen las Universidades del estado. Entonces de inmediato surgirá la pregunta Si además de los enormes aportes del Estados + los ingresos propios + subsidios tienen semejante “ forado” no será posible “ privatizarlas”? Porque ¿donde se originan los pasivos? ; es decir ¿Cómo se originaron?, ¿hay una administración eficiente? ;cuanto hay de MOP - CIADE , que todos conocieron al interior de la U.de Ch y ya se calló. En fin ,¿ PORQUE SE GENRAN ESOS PASIVOS MONSTRUOSOS? hay mucho que pensar; hay mucho hilo que cortar.Los ciudadanos debemos saber los detalles de esos pasivos que han permanecido ocultos por años.
Que opinarán los candidatos a la presidencia sobre el particular.¿Que opinará Michele Bachelet, Joaquin Lavin o Sebastián Piñera?
El Mercurio ha dicho:
“Una mochila que llegaría hoy a los $50 mil millones de endeudamiento con la banca privada podrán reprogramar las 16 universidades del Estado, con un plazo extendido a los 20 años, según lo establece un proyecto de ley aprobado en el Congreso y que está a punto de ser promulgado.
El presidente del Consorcio de Universidades Estatales, rector Ubaldo Zúñiga, resaltó que podrán reprogramar los pasivos existentes al 31 de diciembre de 2004 a un plazo de 20 años y no seis, como era hasta ahora.
El ministro de Educación, Sergio Bitar, dijo que se estima un endeudamiento de 100 mil millones, pero admitió que los rectores la fijaron en 66 mil millones el año pasado, "y si han logrado bajarla a 50 mil millones me parece excelente, pero eso habrá que verificarlo en el decreto respectivo de renegociación".
Santiago, 24 de Julio 2005
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Dom, 2005-07-24 20:15
lUEGO DE VER LA DEUDA UNIVERSITARIA ESTATAL , RESULTA LÓGICO CONCORDAR CON DON SEBASTÍAN EDWARDS, ENTONCES, difícilmente vamos a poder ver a las Universidades( al Menos a éstas) en algún Ranking.
El problema básico es la educación fundamental. Para muestra veamos que pasa con la educación en materia de Derecho. Le adjunto algunos antece
LA GLOBALIZACION , LAS TIC Y ENSEÑANZA DEL DERECHO
La "globalización" y "el cambio". Con la velocidad del cambio y la globalización, la gran discusión se va a centrar en la ética , en una promoción de nuevos sistemas "de control interno". Esto es, mediante el fortalecimiento de bases morales muy sólidas que muevan a la autoregulación de nuestra conducta personal y social.
Las nuevas tecnologías de la información y de las comunicaciones están transformando la sociedad en su conjunto , y en particular los procesos educativos, en que incluimos la enseñanza del Derecho y sus efectos que genera en la sociedad, en la justicia y en la Legislación . Hoy más que nunca, se puede percibir las limitaciones del enfoque educativo formal, centrado en la enseñanza, focalizado en el "aula física" y con un instructor delante versus el aula virtual o el “aula futura” trabajo a que nos avocamos desde hace unos meses.
Es necesario entonces : revisar la evolución de la docencia universitaria del Derecho desde los métodos tradicionales hasta la utilización de entornos virtuales, que hoy son una realidad ineludible. Revisar, también, las modificaciones que dichas tecnologías introducen en los métodos de enseñanza y aprendizaje del Derecho, en concreto, en relación con la labor tanto del profesor como del estudiante, el papel destacado que ocupan los materiales docentes y un nuevo replanteamiento de la evaluación que es inevitable ; también urgente es revisar las ventajas y las necesidades que el empleo de las mismas conlleva en este ámbito y los que él influencia como ya se ha planteado en foros es el ejercicio de la Jurisdicción tan importante para nuestra convivencia
Entonces se precisan adecuadas políticas tecnológicas para su implementación, para su proyección - buenas prácticas de docencia que irán definiéndose - que pasen por la formación de los docentes en el uso de las mismas.(Delgado y Oliver, extraordinarios investigadores españoles, de Barcelona , con quienes he mantenido una cierta correspondencia ), por los propios alumnos y científicos , por las autoridades universitarias
Ha dicho un autor: “El saber cambia el mundo, y nuestro mundo está cambiando con la prontitud de los saberes” De ahí que estas tecnologías constituyan hoy día importantes instrumentos de docencia e investigación del Derecho y en la aplicación de y administración de justicia , y por cierto también de otras disciplinas Universitarias
Ha dicho Bill Gates en lo que trae el futuro" Las mismas fuerzas tecnológicas que harán tan necesario el aprendizaje, lo harán agradable y practico. Las corporaciones se están reinventando en torno de las oportunidades abiertas por la tecnología de la información, las escuelas también tendrán que hacerlo".
La sociedad Chilena requiere un cambio cultural y social en materia de TIC. A esto tenemos que apuntar seriamente y decididamente.
Sabemos también, y preciso es recordarlo, que las redes digitales son parte de ese cambio social, pero hay que tener en cuenta muchas tecnologías coadyuvantes que deben ser consideradas , estudiadas y aplicadas sin restricción.Cuestión ésta, muchas veces ausente .
Por otra parte, esta claro que , el espacio virtual, cuyo mejor exponente actual es la red Internet, no es presencial, sino representacional, no es proximal, sino distal, no es sincrónico, sino asincrónico, y no se basa en recintos espaciales con interior, frontera y exterior, sino que depende de redes electrónicas cuyos nodos de interacción pueden estar diseminados en distintos lugares.
La globalización, y las TIC , asi las cosas, han permitido, y muchas veces ha promovido, un cambio radical en la concepción de la "educación", asociada a expresiones como "la era de la información", "la supercarretera de la información", o "la sociedad del conocimiento" que ya la sociedad ha internalizado.
Pero también sabemos que la dinámica del acontecer social tiene una velocidad mucho mayor que el ritmo de la actividad legislativa, de la readecuación del derecho, de la administración de justicia ; la gran demanda social de hoy día es que se dicten leyes y regulaciones, para miles de cosas, multiplicidad de peticiones legislativas reclama la sociedad. Asi, entonces, La sociedad en el mundo de cambio tecnológicos va requiriendo nuevas necesidades urgentes de solucionar De tal forma que , para sancionar con mayor rigor la delincuencia y la corrupción, el nepotismo , para proteger el medio ambiente y al consumidor, al ciudadano , para que el acceso a la justicia sea más igualitario y ésta sea más eficaz , los ciudadanos requieren otros cuerpos legislativos acordes al momento tecnológico , a los momentos de cambios, y cultural actual.. lconsultajuridica.blogspot.com
Saluda atentamente,
Rodrigo González Fernándezdentes y vamos opinando.
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Dom, 2005-07-24 20:36
Como estudiante universitario siempre he criticado la forma de hacer clases,las cuales con un simple power point en la cual el profesor lee las mismas cosas que anota en el, no le veo brillo asistir y levantarme a las 7:00 de la mañana para oir simpre lo mismo.
Yo creo y comparto otros comentarios de que la enseñanza como tal esta muy mala en las universidades y no se si son los profesores o es el sistema universitario el problema, sin embargo creo que el sistema de enseñanza debe cambiar en innovar y no tan solo en las universidades sino desde mas abajo, generando un sistema en donde más que estudiar como loco las matrias discutirla en grupos, que resulta mucho mas entretenido y crear un sistema basado en problemas.
Por otro lado el tema de la investigacion cientifica para mi punto de vista es en muchos casos la limitante para que una universidad sea exitosa. En donde todo el dinero que el estado esta gastando en investigacion debiera de alguna forma tratar que con cada proyecto se logre algo mas palpable y no abocarse tanto a la ciencia basica, osea hacer ciencia basica y generar algo en relacion a eso, donde el trabajo no termine solo en una publicacion, sino ademas cosechar frutos de esa investigación.
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Dom, 2005-07-24 21:23
El ranking mencionado por Sebastian Edwards, y que tanta polemica ha generado, fue elaborado por la revista Time según criterios sumamente parciales y poco objetivos. Sin duda no se puede comparar en rigurosidad con el ranking elaborado por encargo de la comunidad europea a la universidad Shanghai Jiao Tong University, en donde figura la Universidad de Chile entre las 400 mejores del mundo (y aqui se considera una diversidad e factores inherentes a la universalidad del conocimiento, no solo a conocimiento eventualmente rentable). El ranking puede ser visto en esta dirección e inclye un desglose detallado de la metodologia considerada: http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/2004Main.htm
Por último quisiera pedir que se termine de una buena vez esa tendencia perversa y descriteriada de ningunear a nuestros vecinos de latinoamerica. Es ofensivo ver que como el sr. Edwards se refiere a nuetros "tristes vecinos". Esta bueno ya que los chilenos nos sintamos el hoyo del queque, como si estuvieramos ajenos a la realidad latinoamerica. Si queremos mejorar debemos hacerlo con nuestros vecinos, tenemos mucho que aprender de ellos. Caso contrario terminaremos siendo los odiosos del barrio, y ojo, no le hemos ganado a nadie todavia como para creernos tanto.
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Dom, 2005-07-24 23:35
Somos poco competitivos y el tema de las universidades nos refleja como sociedad, acá solo es suficiente ser el mejor de la promoción y ya estas asegurado, pero a quien se le ha ganado, no tenemos de referente los estándares de las mejores y así es para todo.
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Lun, 2005-07-25 01:09
Creo que lo más interesante de la nota es que refleja de buena manera algo que debería estar en el centro de esta discusión. Chile es en muchos aspectos un fraude (no todo por supuesto). Si chile fuera presidido por Jack Welch, ya lo habrían vendido por improdutivo. Las universidades chilenas son un buen reflejo de la cultura del país. La mayoría de ellas son un auténtico fraude. Un montón de fracasados enseñan a jóvenes a ser fracasados como ellos. Estos a su vez se frustran y se vuelven corruptos o ladrones porque creen que la vida no les ha cumplido, pero la verdad es que se dejaron engañar para no solucionar su propia adicción al fracaso.
Algunas universidades hasta donde recuerdo, hacen intentos de producir conocimiento y desarrollo pero no lo logran, en cambio producen fácilmente complejas explicaciones de mecanísmos de gobierno que no funcionan correctamente... Muchas cosas que no resuelven los problemas.
Qué hacer. Primero reconocer que hay una gran oportunidad.
El problema es siempre el mismo, la gente y no deberíamos perder mucho tiempo en debatir si la encuesta está bien o mal, porque el mismo síntoma está en todos lados.
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Lun, 2005-07-25 04:07
A mi me habría encantado, que usted Sr. Fernando Flores, hubiese sido uno de mis profesores....o el Presidente Lagos...o Gabriel Valdes...o Insulza...o Izaguirre...o el Premio de Ciencias..Gladys MARÍN, o Gonzalo Rojas.....
Si los profesores fueran así de motivantes....la cosa sería distinta...
Me recuerdo la escena de la Pelicula Mente Brillante...de Yhon Nash...cuando dice las aulas limitan el pensamiento...La Universidad es tal como titula su Blog Abriendo Juegos, Abriendo Mundos..Por ejemplo el solo ver por el Canal del Senado algunas entrevistas o seminarios...van planteando inquietudes.....La cosa es que al menos se cuente con los medios para aprender lo que el potencial humano ya sabe....Y en ese sentido creo que los Blogs son la Universidad Gratuita que tanto se necesita....!!!
El poder acceder directamente a los más capaces y a los mas expertos, poder aprender de ellos, interactuar, contrastar..etc...simultaneamente...ES OTRA COSA...
En el mismo Canal, vi la entrevista al Senador Valdes y dijo que un dia se encontró con el Presidente.ÉL le preguntó que vas a hacer despues de dejar el Senado, respondió NADA y Tú? Nada también....
Bueno Senador...Que cosas serían asistir a Clases con el Presidente, y el Senador, y todos los que usted mejor que yo conoce, para formar la Universidad Blogosférica...
Que se vaya generando esa investigación social, a través de estos medios....
Por ejemplo yo le descubrí un día en una entrevista antes cuando era Presidenciable...en Canal del Senado...RUEDA DE PRENSA, luego en los seminarios y la ultima entrevista...Y FUE MUY GRÁFICO UNA RESPUESTA SUYA....TE PARECE INTERESANTE LO QUE TE ESTOY HABLANDO....
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Lun, 2005-07-25 10:42
Creo en el ranking.Bastaria enviar un grupo de graduados de una muestra de Universidades chilenas.No solo de las tradicionales sino de aquellas que proliferan en Santiago con sedes en Provincias y aun en pequeñas localidades a cualquier pais Europeo y ver si pueden afrontar lo que exigirian usuarios de sus servicios de cualquiera de esos paises en un espectro de 10 diciplinas duras de la ciencias medicas,la ingeneria,la quimica y la investigacion cientifica.Pueden haber ejemplos de profesionales exitosos allá pero son individualidades y los menos.
Que veo yo:
1.-Una universidad autosatisfecha con marcos academicos burocratizados en el buen sentido de la palabra con un gran control ideologico sobre todas en carreras del area social.Construyendo invernaderos intelectuales con un pensamiento comun de "depuracion" de los problemas,dejando solo las variables para investigar( la poca que se hace) de causa-efecto mas obvias y dejando fuera toda la riqueza de la realidad que involucraria un aproximacion sistemica incluyendo a la comunidad misma y que demanda un mayor esfuerzo intelectual y aceptar que hay otros saberes fuera de los claustros.
2.-Falta de ideales y compromiso con la sociedad no de tipo politico sino con una utopia de pais con rostro propio y no replicar micro habitat extranjeros,la mayoria de tipo compromiso sentimental de lo que vieron afuera en los investigadores,que añoran con nostalgia como se hacia allá,las facilidades,la atmosfera para concluir que hay que refugiarse en pequeñas islas ,ojalá una corresponsalia de la Universidad o el Dpto donde se estuvo.
3.-Fabrica de profesionales con pocos profesores haciendo investigacion y por tanto deben remitirse a los textos teoricos de cosas que para enseñarse deben experimentarse y eso no solo para las ciencias naturales sino vale para las sociales.La diferencia entre autoeducarse con una buena guia por E-learning y un sistema asi creo seria favorable al Internet.(además mas barato).
4.-Investigacion anodina que no amerita nivel internacional y tampoco tiene mucho sentido para el pais.Muchas otras investigaciones terminan siendo ramificaciones colaterales de investigaciones extranjeras de paises desarrolldos,mas pertinentes a estas que a Chile.
Creo falta una autocritica de un modelo que demuestra grandes fallas estructurales que rasgos crecientes de poca credibilidad y para volver a la senda correcta hace necesario a nivel de necesidad urgente establecer con toda la sociedad, que al final las financia directa o indirectamente el diseño de una estrategia de como mejorar su calidad y eficiencia a niveles del del promedio de las Universidades relevantes del mundo.
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Lun, 2005-07-25 11:49
Ustedes se preguntaran porque el Asunto dice eso. Porque ni yo entiendo donde puede estar el problema, si como nos Educamos, o si fuimos mal Formados o como Aprendimos. Quizas si buscamos en donde fallamos podremos saber el porqué no aparecemos en el Ranking.
Yo creo que con una buena Educación y Formación, junto con una buena Metodología de Aprendizaje se puede subir. Creo que debemos entregar Herramientas para generar nuevo conocimiento para diferenciarnos del resto, si ningunear a nadie. Por el contrario, debemos ser diferentes, innovar. No basta con que enseñemos que con el Martillo se pueden clavar clavos..hay que ir más allá, hay que enseñar que al clavarlo en la madera se esta uniendo y construyendo, y a partir de ello "crear" nuevas cosas. Por lo general a veces no somos capaces de ver más allá del clavo y el martillo, quizas porque no nos enseñaron a imaginar, o porque nos autolimitamos al conocimiento adquirido y no somos capaces de generar nuevo conocimento. Entonces.. tarea para la casa o la almohada.. los invito imaginar.
Nelson.
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Lun, 2005-07-25 13:26
Puedo decir que hay dos errores basicos.
Uno es la falta de importancia de el Ingles. Deberia ser obligatorio y escrito y hablado como requerimiento antes de pasar a la educacion media.
El otro es la falta de importancia a la invencion. Crear inventos, metodologias, procesos nuevos como requisito basico para optener una educacion superior. Memorizadores que no piensan no sirven para nada mas que memorizar.
El plantel de profesores es muy deficiente en el sentido que su horizonte es muy limitado.
Me impresiona tambien la importancia que dan a titulos que no valen nada. De que sirve un Ingeniero comercial que no ha creado su propia empresa, hacerla ganar dinero y proporcionar empleo?
Oh, banda ancha deberia ser gratis para todo el mundo. Para traer la libreria a su casa. Para aprender independientemente y empezar a producir por si solo sin esperar en un gobierno o una industria. Para crear su propio nicho. Necesita conocimiento, no necesariamente de una universidad.
Desde cuando se necesita un titulo para inventar algo como un tenedor? Invenciones, invenciones y mas invenciones. Patentes, etc. Crear un ciudadano independiente no dependiente.
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Lun, 2005-07-25 14:23
La diferencia esta en querer lo que se enseña y a quien se enseña.
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Lun, 2005-07-25 18:36
1. Que lleguen los mejores
2. Que lleguen los mejores alimentados (un estudiante de provincia que llega a una pensión de mala muerte estará bien alimentado
3. Todos hablan que debemos saber ingles, pero partamos por nuestro idioma POR FAVOR
4. Demos le importancia a las verdaderas ciencias, como química, física, matemáticas y biología. Que son la base para la investigación y la innovación
5. Que los modelos a seguir sean realmente personas valiosas, por que lo que yo veo en la televisión, la prensa o escucho en la radio, no son para ser imitados
Cuando yo era niño todos queríamos ser médicos abogados o escritores y si era niña querían ser asistencia social, enfermera o profesora.
Pero ahora le pregunta a un niño que quiere ser cuando grande?
Responde: futbolista, pero no por que sea bueno para la pelota sino para ganar plata
Si una niña se le pregunta que quiere ser cuando grande?
Responde: modelo, animadora de televisión o salir en la portada de las últimas noticias
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Lun, 2005-07-25 19:06
PESIMA NOTICIA. ESTO DE COMPARTIR LAS PRACTICAS DE UNA CULTURA QUE RESALTA LO IRRELEVANTE Y OCULTA LO COMPLICADO, NO ME PERCATABA QUE TAMBIEN ESTABA DISTRAIDA DE ESTO, PUES NI SIQUIERA NUNCA ANTES ME IMAGINE QUE MIS UNIVERSIDADES CHILENAS ESTABAN TAN POR DEBAJO DEL RANQUING.
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Jue, 2005-08-18 20:19
Existe una gran preocupación entre docentes y alumnos de la Universidad Perez Rosales, pues circula un rumor que está fué vendida a INACAP.
Los estudiantes exigieron a la dirección una explicación, y como esta no llegó se declararon en paro, hasta que la rectoría informe de la situación a la comunidad universitaria
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Lun, 2005-07-25 21:54
Todo es relativo en esta vida y con toda certeza también se podría afirmar que Chile no tiene ningún rico entre los 200 más ricos, ni tampoco tiene el metro más grande entre los cien más grande, ni el puente más largo, ni el edificio, ni el sistema bancario, ni la terminal de Buses y etc. etc. Y no tiene, por una sola razón: Por el tamañó de su población, anotando que para estos efectos ni siguiera tiene importancia el grado de desarrollo humano de esa población, ni mucho menos el ingreso por cápita. Todo lo cual explica la presencia de Universidades, Brasileñas, Chinas, Indues y otras de menor Desarrollo Humano que Chile. El tamaño de la población es muy importante, aún cuando no faltará el majadero que dirá y entonces como Israel tiene varias universidades en ese ranking: Cierto, pero Israel en el fondo, es un Estado más de EE.UU. De manera que no sirve como ejemplo. ¡ Malas nuestras Universidades¡ dicen todos a coro, pero lo cierto que cualquier egresado de Ingeniería de la Chile se va a cualquier Universidad gringa o Europea y se defiende de lo más bien y lo mismo se puede decir de medicna, Derecho y ni hablar de todas las carreras de Ciencias Sociales. Otra cosa es que producto de nuestro atraso en insertarnos a la economía de mercado, no hallamos desarrollado con la rapidez necesaria nuestros centros de investigación cientifica y de técnicas de avanzadas en biotecnología y otras disciplinas, pero vamos en el buen camino y con toda certeza sabrán responder al desafío.. Pa no enojarme con los pesimistas y agoreros me coy cantando con la Violeta - que no fue a ninguna Universidad - "Que vivan los estudiantes, jardin de las alegría, son aves que no se asustan de animal o policía..."
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Lun, 2005-07-25 23:47
Creo que todo lo que dices es cierto: la cantidad de gente, y ciertamente de plata- es muy relevante para estos rankings, también es cierto que a los estudiantes chilenos por lo general les va bien afuera, pero eso no explica por que hay tanto egresado universitario cesante, incapaces de encontrar quien los contrate y menos de crear algo por su cuenta, trabajando en cosas nada que ver con lo que estudiaron y echando pericos por los años y la plata que perdieron "educandose".
La cantidad de respuestas que ha generado aquí mismo este tema muestra que -al menos en opinión de muchos- acá hay un problema serio. Bien que la gente se preocupe, conozco un montón de fat cats petulantes incrustados en las universidades que aseguran que no hay problema y que ellos son "lo máximo", alguien tiene que ponerles un espejo en la cara.
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Mar, 2005-07-26 01:24
Una iniciativa notable es la del MIT que desde hace un tiempo a esta parte inició un programa que pretende publicar en su página de internet, todos los cursos que se enseñan actualmente en sus aulas. Una iniciativa que está dando frutos y otras Universidades la están emulando.Puede ser una base sólida para hacer benchmarking comparando nuestros centos de estudios, sus productos y lo que hacen los centros de punta.
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Mar, 2005-07-26 02:43
Fernando,
Nuestras universidades solo van a mejorar cuando alumnos como profesores nos pongamos metas altas y exigentes, la educación y la riqueza conversacional depende solo de nosotros sus habitantes, por lo tanto es nuestro desafió mejorar nuestra educación.
Generar confianza desde los jóvenes hacia los adultos y viceversa, para así comprender de una vez por todas que juntos somos Chile con adultos y viejos, con maestros y alumnos dispuestos aprender y con grandes ambiciones para educarnos.
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Mar, 2005-07-26 09:23
No es tema de "Plata" o "Cantidad de Gente", es falta de capacidad de imaginar más allá de lo que vemos enfrente de nosotros... quizas no se porque razones nos quedamos pensando y analizando porqué 2+2 es 4... y en ese momento otros se dieron cuenta y le sumaron 2 más y obtuvieron 6 y por eso son más que nosotros... no nos quedemos con lo que en el Aula se enseña, en la vida, en los libros, en Internet hay miles de formas de adquirir conocimiento para transformarlo y generar innovación.. insisto, somos muy cuadrados, siempre buscamos explicaciones racionales apoyados en números y estadisticas siempre que podemos....
Nelson.
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Mar, 2005-07-26 15:42
No es tema de "plata" ni de "cantidad de gente" que una universidad sea o no adecuada a las necesidades del país. Eso no se discute.
Si es -definitivamente- tema de "plata" o "cantidad de gente" el puesto en que aparece en esos rankings que ordenan a todas las universidades del mundo según ciertos criterios. Es cosa bien obvia.
Partiendo por la calidad de los profesores, difícilmente una universidad chilena tendrá algún día la plantilla de profesores que tiene Princeton o el MIT por dar solo un ejemplo. Para que hablamos de laboratorios y cosas por el estilo.
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Vie, 2005-07-29 23:11
Senador:
Cuàntos alumnos vienen a estudiar a Chile un MBA, Magister, etc. y si vienen de que paìses vienen (Bolivia, Perù, etc.). Cuántos españoles, americanos lo hacen?
Slds.
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Vie, 2005-07-29 23:12
Senador:
Cuàntos alumnos vienen a estudiar a Chile un MBA, Magister, etc. y si vienen de que paìses vienen (Bolivia, Perù, etc.). Cuántos españoles, americanos lo hacen?
Slds.
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Sáb, 2005-07-30 02:04
Pienso que esto se debe a la mentalidad mediocre de los estudiante producto de la falta de estimulación de los profesores insensatos que se dedican a enseñar, porque piensan que en su vida no son capeces de hacer nada más y estudian para ser profesores y encuadrados solo por el hecho de haber estudiado pedagogía van a tener que ser profesores para toda su vida. Como estudiante de una carrera de pedagogía, lo veo, muchos estudiantes se involucran en estas carreras con ese pensamiento, o porque siente alguna afinidad con algunos de los ramos dictados por esa carrera. El hecho es que enseñan sin estar apasionados e incapeces de producir esa pasión en sus alumnos. yo creo que una de las mejores formas de combatir este mal, es exigir un examen sicológico y de interés a los postulante a carreras de pedagogías.
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